mercredi 29 juillet 2009

When in China, do as Chinese ...

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Ce matin, j'ai lu le papier sur GAMMA dans Libé. Il n'est pas page 5 comme l'indique la une, mais pages 6-7. Une erreur d'un stagiaire sans doute ... Passons. Comme toujours dans ces cas-là, l'article est illustré pour des photos emblématiques de l'agence:
La photo de Cohn-Bendit en 68 par Gilles Caron.
Une photo de Grozny en 96 par Eric Bouvet.
Une photo de Grozny en 95 par Laurent Van der Stockt.
La photo de Françoise Demulder de la chute du camp palestinien en 1976.
Souvenez-vous que Françoise Demulder est morte dans la misère en septembre 2008 sans aucune couverture sociale (lire ici). Il faut toujours le rappeler à ceux qui prétendent que le photo-journalisme est tué par les charges sociales. Vous savez que les agences de presse (qui bénéficient des avantages réservées aux entreprises de presse) doivent salarier obligatoirement les photographes (qui sont journalistes. Quel joli mot !) à la différence des agences d'illustration. Gilles Caron , lui, a été exécuté à l'âge de 30 ans en 1970 au Cambodge par les Khmers rouges. On voit donc un article illustré par des images de deux photographes morts et deux photos de photographes qui sont l'honneur du photo-journalisme, mais qui sont vieilles de bientôt 15 ans. Ben oui bien sûr ! On t'explique à longueur de temps que le photo-journalisme est mort. T'es con où quoi ?
Pourtant rien n'est plus faux. Il n'y a jamais eu autant de reportages produits. C'est juste qu'ils ne sont pas diffusés. Mais les idées reçues ont la vie dure. Les répandre est une des activités favorites de la presse qui passe son temps à se recopier. A force de répéter les choses, on finit par croire que c'est vrai. Là encore passons ...
On apprend quand même 2-3 trucs dans cet article. Selon Stéphane Ledoux, PDG de Eyedea "le montant des commandes de reportages ne couvre parfois même pas le prix du billet d'avion". Là on rigole ! N'importe qui peut aller à l'autre bout du monde pour 750€, mais pas les photo-journalistes français.... Gamma va pas leur payer l'avion à ces crevards. On finit par se demander où passent les 200 000 € que l'agence perd chaque mois ... Pour le défilé du 14 juillet, Gamma a repris les photos d'une agence chinoise, plutôt que de faire travailler ses propres photographes. Drame de la sous-traitance ? Ceux-là, je me doutais bien qu'ils allaient débarquer un jour (j'imagine qu'ils sont venus à la nage et pas en avion ?). Déjà qu'on avait eu un avant-goût avec le défilé de la flamme olympique où les policiers français se sont transformés en supplétifs de la police chinoise. Ça promet. Les chinois, parlons-en justement, hier un journal de Pékin m'a contacté. Ils me proposent 250US$ pour 14 photos sur 3-4 pages. C'est ça le tarif chinois, une poignée de riz et un coup de pied dans le cul.

Frozen Piglet

Le salaire moyen est de 360US$ en Chine. Finalement 250$ c'est bien payé alors ?

53 commentaires:

Pascal Jouniaux Photographie a dit…

eh oui
le monde tourne a l'envert

bien a toi

Glm a dit…

Pour quelques malheureuses photos d'archives, tu peux te faire 70% d'un salaire moyen chinois et toi tu refuses ?
Tu voulais un lait de soja et un mars avec ? Espèce de piglet de luxe. :D

Anonyme a dit…

J'ai pas encore refusé
je vais faire les tiges de bambou enflammées sous les ongles ...

FP

Glm a dit…

Pas moyen de négocier avec les 'chtoques ?

Anonyme a dit…

Ben ............ nan

FP

KdeBra a dit…

Oui mais ils vont mettre ton nom en chinois, ça va te faire de la pub gratuite auprès de 1 321 851 888 de personnes! Tu devrais les payer en fait.
:K)

NLR a dit…

Le problème, épineux, c'est que les photos (de presse, de tout) vont être produites dans les pays qui ont les plus bas salaires du monde. Dont la Chine évidemment. C'est déjà bien entamé. Et l'Occident de s'aligner, de racheter, en mettant de côté des hordes de photographes qui déjà s'entre-tuent cordialement. Et qui feraient mieux de faire des croissants, plutôt que de claquer leur pognon en reportages non-achetés. Cette loi de l'étau, due au marché (hyper)concurrentiel mondial et à la crise, est évidemment terrifiante. La fin d'un monde.

Anonyme a dit…

-Le problème, épineux, c'est que les photos (de presse, de tout) vont être produites dans les pays qui ont les plus bas salaires du monde.-

Mais pourquoi donc, quand c'est des bagnoles et des sapes, c'est normal, mais pour les photos, ça craint !!

Faut vous décrasser l'esprit les gars, vous n'avez qu'à faire ce que les Chinois ne savent pas faire, c'est pourtant simple.

RLZ

Anonyme a dit…

Du riz cantonnais ? Des nems ?

FP

NLR a dit…

@RLZ. Quand c'est des sapes, c'est tout aussi terrifiant. Allez seulement vous balader dans le 11e à Paris, côté Popincourt, pour comprendre. Le Sentier ça devient de la rigolade, à côté. Non non, ils sont vraiment très forts ces Chinois. Partout et très forts. Depuis tout petits petits... Un peu comme les Allemands en vacance.

ET ILS VONT NOUS MANGER ! :-)

Anonyme a dit…

@ NLR

Et alors que m'importe le Sentier,
C'était pas franchement des marrants,
On les regrettera pas,
Et,
Grace aux chinois mon niveau de vie a augmenté,
Je vais quand même pas pleurer.

RLZ

Glm a dit…

Garçon ! Deux nems au frozen piglet et un lait de soja à emporter. Xièxie !

Anonyme a dit…

"Grace aux chinois mon niveau de vie a augmenté"

Je crois que tu es resté trop longtemps en plein soleil ...

FP

Anonyme a dit…

Justement non,
Je ne vais pas au soleil,
Mon niveau de vie augmente,
Comme je ne travaille pas plus,
C'est sûrement les Chinois.

Mes Jean's ne me coûte plus rien, ou presque, mes bagnoles non plus.
Y a que le Pinard qui augmente, mais c'est uniquement parce que je me tape des crus classés.

RLZ

FF a dit…

On dirait que RLZ est en grande forme... Doucement sur le saké...

Si ton niveau de vie augmente grâce aux chinois, c'est que tu achètes la merde qu'ils produisent. 1ère faute de goût de ta part.
Donc cet été fais gaffe de ne pas trop transpirer du c... car avec leur teinture de siège tu vas te retrouver avec un eczéma géant au paf

Anonyme a dit…

FF

Je te remercie de prendre soin de ma santé,
Mais les économies que je peux faire et qui boostent mon niveau de vie, ne concerne, que le pétrol et ses dérivés, et mes Jean's et Polo.
Mais cela finit par chiffrer.
Mais mon niveau de vie, c'est aussi parce que mes revenus ont augmentés ...

RLZ

Anonyme a dit…

j'aimerais bien connaitre l'identité du troll RLZ...

Anonyme a dit…

"Faut vous décrasser l'esprit les gars, vous n'avez qu'à faire ce que les Chinois ne savent pas faire, c'est pourtant simple."

Ben voyons, c'est tellement évident, c'est con de ne pas y avoir pensé plus tôt, RLZ aux manettes et on est enfin sauvés !

Anonyme a dit…

-j'aimerais bien connaitre l'identité du troll RLZ...-

Je ne suis pas un troll,
Je cherche à combattre votre abattement chronique,
Et je suis très facile à trouver.

RLZ

Anonyme a dit…

-Ben voyons, c'est tellement évident, c'est con de ne pas y avoir pensé plus tôt, RLZ aux manettes et on est enfin sauvés !-

Pas au manettes mon gars,
Mais ne cherchez pas les responsables de vos petits problèmes ailleurs que chez vous-même,
La Chine fait juste ce qui lui semble être la bonne voie,
Avez-vous la vôtre ?
Au lieu de rester des consommateurs blasés et cupides, prenez-vous en main...

RLZ

Anonyme a dit…

Nous sommes là pour échanger des idées
pas pour s'invectiver.

Frozen Piglet

Anonyme a dit…

Hello,

"Au lieu de rester des consommateurs blasés et cupides, prenez-vous en main..."

Je débute dans le métier, je n'ai pas les moyens de consommer, je ne suis donc pas blasé, pas cupide, en revanche, je suis preneur pour toute piste me permettant de me prendre en main.

Bob

Anonyme a dit…

-Je débute dans le métier, je n'ai pas les moyens de consommer, je ne suis donc pas blasé, pas cupide, en revanche, je suis preneur pour toute piste me permettant de me prendre en main.-

Salut Bob,

Regarde Gamma, Magnum, et Sigma et tous les photographes qui ont bossés dans ce contexte, comme des personnages historique contemporain de Charles Martel ou de Jeanne d'Arc, comme tu veux.

Va en bibliothèque (comme t'as pas de fric, c'est cool et gratos) et regarde 100 livres de photographie intéressant, qui apporte un truc, et regarde les date de publication.
Tu pourras constater que l'on a jamais autant publié dans le monde de la photo qu'en ce moment. Même les jeunes sont publiés, ce qui est vraiment nouveau.
Tu constateras aussi, que bien que le niveau de vie ressenti soit très fortement à la baisse, les jeunes photographes fauchés, font beaucoup de travaux perso, souvent très intéressant, et continuent d'utiliser le très couteux argentique (même s'ils font la prod an num), surprenant n'est-ce pas.
Aujourd"hui ce sont les boulots perso qui forgent le photographe, c'est ainsi (même RD a raison sur ce point).

Fort de ces observations, tu vas développer tes travaux perso et publier, et fort de cette nouvelle image, tu auras ta place dans le métier.

Le niveau des petits jeunes étant plutôt bon, en terme de créativité, et en terme de culture, donc tu as tout pour être optimiste, faut juste bosser un peu, et dans le bon axe.

Bien sûr, il n'y aura pas de la place pour tout le monde, mais cela n'a rien de nouveau. Les ténors des années 50 (HCB et consorts) sont connu pour avoir totalement détruit la photographie des années 30, et nous pouvons être témoin d'un très juste retour de flamme. Le photojournalisme meurt à son tour, et il y a beaucoup de nouvelles direction qui se présentent, a nous de jouer.

RLZ

Anonyme a dit…

Merci d'avoir pris ce temps pour me répondre.
Bien cordialement,
Bob

NLR a dit…

RLZ dit : "Fort de ces observations, tu vas développer tes travaux perso et publier, et fort de cette nouvelle image, tu auras ta place dans le métier."

Pas si simple, sans quoi ça se saurait.

La très grande majorité des "nombreux livres de photo" qui sortent partent au pilon après une moyenne de 250 ventes en hypothèse haute. Ce qui fait pas bézef, constitue au plus un "book". Mais de là à "gagner sa croûte" décemment et surtout durablement, c'est une tout autre affaire. Sans vouloir faire ma pub ici (quoi que, Frozen est sympa :), je publie un roman en octobre, qui parle entre autres de photographie (de mode), de la difficulté d'exister dans ce monde de l'image. De faire sa route en tant que photographe – métier qui mute plus que jamais. Avis aux amateurs ; j'en reparlerai sur mon blog en temps voulu.

Anonyme a dit…

-La très grande majorité des "nombreux livres de photo" qui sortent partent au pilon après une moyenne de 250 ventes en hypothèse haute. Ce qui fait pas bézef, constitue au plus un "book".-

Quand on ne connait pas un domaine,
On n'en parle pas,
c'est plus simple.

Je n'ai pas parlé de faire du fric,
Mais de trouver sa place,
Ce qui est déjà une bonne étape.

Et entre autre,
Je suis Editeur,
Je n'ai jamais mis de livre au pilon,
Et mes petits tirages sont de 2500 ex,
Et ces exemplaires sont diffusés.

RLZ

NLR a dit…

@RLZ. Vous vous basez sur votre expérience (votre maison d'édition, vos livres) – aussi heureuse soit-elle –, c'est peu juste pour tirer des conclusions générales. Qui semblent, j'ai le regret de vous le dire, vous dépasser de beaucoup.

Et vous n'avez aucune idée de qui je suis. Mais alors aucune idée, visiblement.

Bon vent à vous, anyway.

Anonyme a dit…

-Et vous n'avez aucune idée de qui je suis. Mais alors aucune idée, visiblement.-

Et cela m'est complètement égal,
Mais les théories catastrophistes ne m'intéressent pas,
Si tu as choisi de démissionner c'est ton droit,
Mais n'en fait pas une religion.

Et dit toi bien une chose : Je n'ai pas la prétention de tout comprendre, mais rien de me dépasse, tout simplement parce que je ne le souhaite pas.

Nous sommes dans un monde d'esclave, qui ont choisis librement leur condition, je n'ai pas l'intention d'en faire partie.

RLZ

NLR a dit…

Est-ce que quelqu'un m'a vu autoriser "Riton la Zone" (un pseudo qui en dit long) à me tutoyer ? Non parce que bon.
Voyons, Riton, je n'ai rien contre vous, faites ce qui vous plaît mais ressaisissez-vous, et cessez de donner des "conseils" aux débutants, ça vaudrait mieux. Un peu de tenue, s'il vous plaît.

Pour ma part, aucune "démission" en perspective. Que de la mutation.

Anonyme a dit…

-Voyons, Riton, je n'ai rien contre vous, faites ce qui vous plaît mais ressaisissez-vous, et cessez de donner des "conseils" aux débutants, ça vaudrait mieux. Un peu de tenue, s'il vous plaît.-

Je n'écouterais pas ce conseil ridicule,
Et je peux continuer à te tutoyer,
Ta remarque sur le sujet montre que tu n'a rien à dire,
Je dois croiser des jeunes photographes beaucoup plus souvent que toi.

NLR a dit…

"Je dois croiser des jeunes photographes beaucoup plus souvent que toi."

C'est justement ce qui nous inquiète, Riton.

Allez, n'en faites pas une maladie, bon dimanche.

Anonyme a dit…

Ne t'inquiète pas,
Je n'en fais pas une maladie,
Je comprends juste que tu n'as rien à dire,
Ni à faire,
Démissionnaire ...

RLZ

NLR a dit…

Caractère de cochon le Riton... A chaque réplique tu perds en crédibilité, mon con.

Ça te va, comme ça ? :-)

Anonyme a dit…

Pour le moment c'est toi qui reste le type absurde sans la moindre proposition,
Par contre tu estimes que ta simple présence suffit,
Tu oublies que notre monde ne voit que ce qui bouge.

De toute façon,
Je sais que j'ai raison de vous bouger le cul,
Je reste de bonne humeur,
Et je ne me suis jamais eu autant l'occasion de faire ce que je dois faire,
Donc quelque part j'ai forcement raison,
Et vos têtes d'enterrement ont forcement tort,
Vous ne penser qu'à vous lamenter,
Vous allez disparaitre,
Parce que vous voulez disparaitre.

RLZ

NLR a dit…

"Et je ne me suis jamais eu autant l'occasion de faire ce que je dois faire,
Donc quelque part j'ai forcement raison"

On va l'encadrer celle-là. Merci Riton :-)

T'en aurais pas d'autres des fois des comme ça ? Pour les p'tits jeunes qui s'lancent ?

Quant à mes "propositions" j'en ai plein, j'en ai même fait un roman tu vois :-)

Anonyme a dit…

Tu peux bien sûr écrire un roman,
Et même le publier,
Ce n'est pas ce qui peut te donner une légitimité vis à vis des jeunes qui cherchent à faire ce métier de photographe.

Cela dit je lis beaucoup de roman,
Sans que cela face de moi un écrivain.

NLR a dit…

@anonyme (RLZ?)
"Cela dit je lis beaucoup de romanS,
Sans que cela face de moi un écrivain."

Encore heureux !
C'est comme si tu disais : "Je mange beaucoup de pain, sans que ça fasse de moi un boulanger" :-)

Anonyme a dit…

C'était juste pour dire,
Que causer sur un forum de photographe,
Ne fait pas de toi un photographe,
Tu seras d'accord avec moi ;-)))

Alors parles de ce que tu connais.

RLZ

Note : les remarques sur l'orthographe (la science des ânes), c'est quand on ne peut plus rien dire.

RLZ

NLR a dit…

T'es pas très curieux mon p'tit Riton, pour un "photographe"... Si t'avais poussé tes investigations un poil plus loin que le lien qui va sur mon blog littéraire, tu te serais aperçu que je suis photographe – et un plutôt bon, pardon de le souligner – depuis vingt ans, mon poussin. J'ai bossé pour les plus grands magazines de mode. Fait des clips, etc. Prix Ilford, et j'en passe. Fais une recherche sur Google, "la Zone", ça te fera pas de mal.

Eh oui, tout comme Frozen, je suis un PHOTOGRAPHE qui ECRIT aussi.

Ha ben oui je sais t'as l'air con, là, désolé...

Anonyme a dit…

J'ai vraiment l'air de rien du tout,
On saura si t'es vraiment quand tu seras dans l'autre monde,
Pour le moment,
Je sais juste que tu publie un livre,
Que tu as un blog,
Que tu fais des photos de mode,
Et que tu te prends pour un photographe et un écrivain,
Et que tu as fait des clips,
Bonjour, bonjour les mecs,
J'ai fait des clips.

C'est logique que tu vois l'avenir de façon un peu sombre, tu devrais essayer sortir un petit peu.

Des clips, on aura vraiment tout lu sur ce blog

RLZ

NLR a dit…

Essaie de faire les choses un peu comme il faut Riton. A commencer par ne pas écrire des phrases sur lesquelles on trébuche tous les deux mètres. Ça serait sympa pour nos jeunes lecteurs.

Sans vouloir t'offenser plus avant, ça veut dire quoi, par exemple, "On saura si t'es vraiment quand tu seras dans l'autre monde".

Prends ton temps, regarde, cherche, observe, et reviens nous dire ce que t'as trouvé mon petit poussin.

Ok, on fait comme ça ?

Tien, tu vois, dans ma grande mansuétude, je te mets un autre lien, rien que pour toi. T'as qu'à juste cliquer avec ton doigt :-)

Anonyme a dit…

J'avais déjà trouvé ce lien.

"On saura si t'es vraiment qui tu es quand tu seras dans l'autre monde"

Pour le reste,
A la lecture de ton blog et de ton site,
Je maintiens ce que je dis.

Et je rajoute : ce n'est pas un valet de la société marchande qui va pouvoir nous éclairer sur ce qu'il possible pour faire avancer le monde qui nous préocupe.
Reste donc à ta place en fidèle esclave du système,
Et n'essaye pas d'avoir des idées, on sait par avance ce que cela peut donner, on l'a sous nos yeux.

NLR a dit…

Voilà qu'il filozofe, maintenant... Et sans avoir rien vu... rien cherché... Ben avec des olibrius de ton acabit on n'est pas rendu, putain... Génial, génial...

Franchement, – et là je m'adresse à Frozen –, "que c'est beau la photographie" ! Ah ça oui ! C'est surtout plein de merveilleuses surprises ! de gars sensationnels ! Ah quel dimanche les amis, quel dimanche ! :)))

Anonyme a dit…

Ne cherche pas ...
Ta position est indéfendable.

Au moins les photojournalistes (FP me comprendra) ont parfois un petit idéal, mais la mode et la pub, pas la moindre parcelle.

Retourne a tes clips.

RLZ

NLR a dit…

Si je te parlais dix secondes de ce que j'étais en train de mettre au point en ce moment-même comme "projet image" (pour le dire vite), je pense que tu étoufferais de confusion ; que tu sortirais ton petit mouchoir pour chialer et t'excuser... Ce que je fais ces temps-ci est précisément aux ANTIPODES de la mode et de la pub – que j'ai beaucoup pratiquées, suffisamment pour me rendre que mes idéaux ne correspondaient plus au marché que c'est devenu (et là t'as raison, c'est devenu une vaste merde, un bête art appliqué à une lourde industrie).

Pour l'instant je n'en parle pas officiellement, de ce projet. Mais tu verras bien un jour. Ah ça tu verras... et tu te souviendras de ce petit dialogue... Ciao.

NLR a dit…

erratum : "pour me rendre COMPTE que mes idéaux..."

Anonyme a dit…

J'accepte le repentir de la prostituée,
Mais j'attends de voir sur pièce,
Ton repentir ne m'impressionne pas.

Tu fais partie des gens qui ont fabriqué cette terrible machine.

RLZ

NLR a dit…

Le "repentir de la prostituée..." Hahaha... Qu'est ce qu'il faut pas entendre... T'es à quoi là ? shit ? pinard ? Ou alors t'habites dans une caverne avec des fringues en peau de bête...

Je rêve, là, ou je discute bien avec un "photographe"... Tu photographies quoi d'ailleurs, toi? des maternités? des églises? Tu me fais trop marrer en tout cas, merci !...

Non, excuse-moi Riton, ça m'intéresse pas vraiment ce que tu photographies.

Anonyme a dit…

Tu ne me connais pas,
Et cela n'a aucune importance,
Je ne fréquente pas les pubars,
Même repentis,
Même avec des prétendus projets.

RLZ

Anonyme a dit…

Bon. C'est fini tous les deux ?

FP

Anonyme a dit…

Violent l'échange... à photographier pour un futur world press...

Le Barbare

Anonyme a dit…

"Allez faire des sites ailleurs que sur internet" reste ma réplique favorite,hélas elle manque cruellement dans ce savoureux dialogue.

Histoire d'Asie a dit…

Bonjour.

Il est dommage que des propos anti-chinois primaires polluent ce blog intéressant sur le photojournalisme. Ces propos insultent l'intelligence. Plus grave encore, ils sont écrits par des photographes, reporters (je suppose) qui voyagent et transmettent des informations !

Faites des photos, des sujets de qualité au lieu de s'apitoyer la mort (réelle ou non) du photojournalisme et du prix que payent les journaux.

Vrai : baisse du tarif journalier de pige, moins de place dans les pages pour les reportages photos standard; cependant, quand vous avez une histoire bien photographiée, bien documentée, elle est aussi bien payée qu'avant avec autant de nombre de page

Faux : la mort du photojournalisme ; le "marché" change avec la révolution industrielle "Internet" ; s'adapter ou mourir !

Bonne photo :-)

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